EkstaZa maro

Même si cela ne dure pas (on verra bien) chapeau bas aux Eztivants qui défendent très bien leur 1ère place au classement général des équipes PDD, malgré le fait de n'être que 5 et malgré la défection des 3 premiers du classement individuel PDD 2019 , bravo, vous êtes au top !

De toutes les façons le but recherché avec les catégories est surtout de permettre à ceux qui ne courent pas pour la gagne ou un podium, de se comparer avec des bateaux avec des performances voisines. Et on se moque donc surtout de connaître la catégorie de ceux qui ne participent pas à la course ! En plus, ce genre de mécanisme de montée/descente tous les 3 mois, n'aurait de sens que si tout le monde était obligé de participer à toutes les courses retenues, ce qui n'est pas du tout le cas, puisque seules les 10 meilleures courses sont prises en compte. Enfin, comme le dit @Enperdition, c'est trop compliqué à gérer ! Jérôme

Je vais répondre aux critiques et suggestions mises sur le sujet de la Cape2Rio-PDD. D'abord des remarques/informations générales. Pour déterminer, cette 1ère version des catégories, je me suis basé sur l'ensemble des courses prises en compte à la fois sur le Challenge 2018 et le Challenge 2019 + les places finales dans ces deux challenges. Pour l'instant, mon intention est de rester sur la même base et d'ajouter la prise en compte des courses retenues dans l'un des deux challenges 2020 (courses et record). Les règles de fixation de ces catégories ont bien sûr des défauts et seront donc bien amenées à évoluer, mais pas tout de suite, car de toutes les façons elles auront toujours des défauts. Mais, les règles de départ ont le gros avantage de la simplicité et de la clarté et c'est pour cela que j'ai choisi de ne pas les compliquer. Tu as raison, lorsqu'un skipper a une réussite inhabituelle sur une course et fait un résultat qu'il n'arrive pas ensuite à confirmer, il va se retrouver en catégorie 1 ou 2 en affichant ensuite régulièrement des résultats justifiant plutôt une catégorie 3 ou 4. Il faudrait donc trouver une règle pas trop compliquée qui tient compte à la fois du ou des meilleurs résultats, mais aussi de la moyenne des autres résultats. Par contre, pour moi, le cas de celui qui gagne 1 course et revient 1 an après, n'est pas gênant du tout, car un des intérêts des catégories est justement d'être indépendantes de la fréquence de participation aux courses. On a, par exemple, le cas de @LaMerNoire - BSP qui n'a fait qu'une course en 2018 (1er sur la Rhum Ultime) et qu'une course en 2019 (56ème sur la Madagascar), il est de catégorie 1 et s'il revient en 2020 sera de catégorie 1, ce qui n'a rien de choquant. Désolé de te contredire, mais du ta modestie en souffrir, tu mérites tout à fait ta place en catégorie 2 : 3ème sur la Clipper 11 / 3ème sur la Dubaï Muscat-2 (2019) / 3ème sur l'Indian Quest / 4ème sur la Clipper 13 / 4ème sur la Drheam Cup (2018) / 4ème sur la TransGascogne 1 (2019) / 5ème sur la NCR (2019) / 6ème sur l'Odissey-3 / 6ème sur la Transascogne 2 (2019) / 7ème sur la Clipper 12 / 7ème sur la Figaro-3 (2019) / 8ème sur la Sydney-Hobart (2019) ... C'est simple, tu es celui de catégorie 2 qui a le plus de podium (3) et le 2ème ayant le plus de top 10 -podiums inclus (15) . @dady44 SGPS_FVR a 21 top 10 dont 2 podiums. Devant toi, il y a 3 catégories 1 n'ayant pas de victoire, mais ayant fini dans les 10 premiers du challenge grâce à plus de podiums et de top 10 que toi (Remarque : les données suivantes ne prennent pas encore en compte la Cape2Rio) Comme indiqué plus haut, j'ai pris N=2 ! Cela ne me parait pas une bonne idée, d'une part car c'est compliqué à "suivre", mais surtout beaucoup de choses peuvent provoquer une dernière place dans ta catégorie. Je préfère le principe de contrebalancer le ou les meilleurs résultats par la moyenne des moins bons ... autrement dit, celui qui est régulièrement dans les derniers de sa catégorie n'est sans doute pas dans la bonne catégorie Oui, mais ça marche pour des régates courtes, pas pour des courses de plusieurs jours ! Jérôme

Quelques nouvelles arrivées, mais surtout une nouvelle vague qui est maintenant très loin de l'arrivée ... Pour avoir une très vague idée des situations, j'ai mis un temps voisin de 45j pour @nardeen que mes calculs donnent en tête de ce groupe qui vient de partir. C'est bien sûr complètement gratuit et sans fondement, mais c'est la seule manière de réussir à mélanger ceux qui sont déjà arrivés et ceux qui viennent de partir dans le même classement ! Jérôme

Pas de nouveau départ sur ce record, et donc toujours les mêmes 13 bateaux (est-ce que cela porte chance ou pas ?). @NAPOLEON 2 profite de ses Voiles Légères pour prendre la tête de ce classement provisoire : Jérôme

Le problème de ces "probablement plus adapté" et "parfois préférable", c'est que c'est bien sûr très subjectif et que chacun sera toujours libre de choisir entre le message ou l'émoticône. Pour éviter cette ambiguïté, il vaudrait mieux remplacer la "Tristesse" par un "Je n'aime pas" qui ferait le pendant avec le "J'aime", alors que le "Négatif" fait le pendant avec le "Merci". Mais, bon, le plus important, et ce pourquoi je tiens à te remercier, c'est la transparence et tes explications qui accompagnent ce changement de règles. On peut ne pas être d'accord sur tout, mais au moins on n'a pas à deviner ce que VR a voulu mettre en place, et ça c'est un excellent point ! Jérôme

Pour que le "Rire" soit considéré comme une réaction neutre, il faudrait que l'on puisse utiliser un picto de rire neutre, mais je ne vois pas trop à quoi cela pourrait ressembler ! Comme le picto utilisé est celui d'un rire heureux, il est plus logique de considérer que c'est un rire positif ! A l'opposé, je propose de plutôt mettre une popularité de 0 pour le picto "Triste", car en général si on est triste c'est plus une réaction par rapport à une nouvelle ou une déconvenue décrite dans le message qu'une critique du message lui-même. Je prends 2 exemples : Un skipper annonce qu'il ne prend pas le départ ou qu'il laisse son bateau sans skipper à cause du décès d'un proche ou d'une maladie. Il est parfaitement normal de réagir avec un "Triste ". Non ? Un skipper annonce qu'il s'est échoué ou bien que bien qu'ayant franchi la ligne et toutes les bouées visibles il n'est pas classé. Là aussi, même si certains peuvent être tenté d'en rire, la réaction appropriée semble être le "Triste ", non ? Jérôme

Ca arrive avec ces fichiers partagés ... c'est pour ça que c'est toujours une bonne idée de vérifier après coup, si c'est correctement enregistré !

A part ça, je regrette, comme d'autres la disparition de la réaction "Rire" qui est une réaction clairement positive, ne pourrait-on pas la conserver ? Et sinon, pas de problème pour conserver les anciens compteurs, car j'avais pris goût à voir le mien monter, mais sinon, tant pis !

Mais : On peut jouer sur les mots, mais le choix d'effacer toutes les anciennes réactions, est un choix ayant quand même une forte retro-activité, non ? Et c'est surtout, parce que tous les anciens dislikes (mais aussi les avis positifs), auront été supprimés, que l'on ne pourra pas indiquer leur auteur.

Exemple pratique : @Bourikalo est le premier à s'être élancé et a donc un "écart départ" de 0j 0h 0m. Il est aussi en tête de la flotte (le plus proche de l'arrivée) et a donc un "écart course approx" également de 0j 0h 0m. @Snoxty74 est parti 2j 13h 58m après lui, valeur que l'on retrouve dans "écart départ", mais sur l'eau, il n'est plus qu'à 23h 28m derrière lui ("écart course approx"), ce qui fait qu'il a environ 1j 14h 29m d'avance sur lui (2j 13h 58m moins 1j 14h 29m) que l'on retrouve dans la colonne "Ecart total estimé" de la ligne de Bourikalo

Et voilà un premier classement indicatif des 13 bateaux qui se sont déjà élancés sur ce record, avec un avantage pour ceux qui on attendu 1 ou 2 jours pour partir, par rapport à ceux qui sont partis dès le 1er jour. ==> Il manque l'équipement de @Bourikalo, merci de le compléter dans le fichier Je vous remets l'explication des colonnes du tableau permettant d'obtenir ce classement, qui est bien sûr purement indicatif ! Explications des colonnes du tableau : "Départ" et "Ecart départ" = Heure de départ et écart de temps en découlant au passage sur la ligne de départ . Les différentes couleurs permettent de mieux repérer les différentes plages de départ "DTF", "Vitesse" = Distance restant selon VR et vitesse du bateau. Pour calculer la colonne suivante, je classe les bateaux de celui qui est le plus proche de l'arrivée (DTF le plus petit) à celui qui est le plus loin de l'arrivée. Et considérons que les 3 bateaux les plus proches de l'arrivée, sont, dans cet ordre là, les bateaux A, B et C, alors ... "Ecart course approx" = Pour le bateau A (le plus proche de l'arrivée) on a un "écart course approx" de A = 0. Pour le bateau B qui le suit, on a "écart course approx" de B = [ (DTF-B moins DTF-A) divisé par Vitesse-B ]. Pour le bateau C, qui suit le bateau B, on a "écart course approx" de C = "écart course approx" de B plus [ (DTF-C moins DTF-B) divisé par Vitesse-C ] et ainsi de suite pour les bateaux suivants "Ecart course moins Ecart départ" = comme son nom l'indique "Ecart course approx" moins "Ecart départ" le bateau ayant la plus petite valeur est le bateau en tête de ce classement. "Ecart total estimé" = C'est la colonne précédente décalée de la valeur du premier, pour que celui-ci ait un "Ecart total estimé" de 0 Et à partir du prochain classement, les deux colonnes supplémentaires suivantes : "Var J-n" = Variation de la place dans ce classement par rapport au classement précédent "Var écart total estimé" = Différence entre "écart total estimé" du classement du jour et "écart total estimé" du précédent classement Jérôme

Il faut dire surtout merci à Joris, c'est lui qui a insisté, même si j'ai facilement cédé ! Après attention, cette souplesse n'est que très provisoire, car il va y avoir une limite (a priori 3 j pour les records longs), car c'est ce qui permet de suivre globalement l'évolution de ceux qui sont partis, et cette limite sera la même pour les nouveaux (même si elle pourra être appliquée ponctuellement de façon plus souple), tout simplement parce que vérifier si quelqu'un est un vrai nouveau ou s'il a déjà participé, mais il y a longtemps prend du temps ! De même tout ce qu'il faut faire à votre place prend du temps, et j'avais demandé au comité de pouvoir retirer du classement d'un record un skipper n'ayant pas suffisament vite renseigné son temps, pour l'instant cette règle n'est pas retenue, mais : J'ai du mettre le temps de @paul.mimil.victor qui l'avait renseigné mais uniquement dans le fichier du sujet "Temps de passage" où j'ai du aller le chercher J'ai mis le temps de divio et de covahine2 ...ainsi que celui d'un autre skipper qui avait oublié ... Comme je n'avais pas mis à jour ce classement provisoire depuis 1 semaine, au cours de laquelle, on a eu plusieurs arrivée et plusieurs départs, je me serais volontiers passé de ces tâches supplémentaires. Bref, voici une maj de ce classement provisoire dont les temps calculés pour les bateaux en mer ne sont pas du tout significatifs étant donné leur distance estant jusqu'à l'arrivée : Jérôme

Information très importante : Le règlement du challenge des Records, n'est pas encore finalisé, mais nous nous dirigeons tout droit vers la règle suivante : Délai de déclaration des tentatives = 3j pour tout le monde (anciens ou nouveaux) pour les records "longs" et 24h pour tout le monde pour les records "courts". Ce record est un record "long" et vous avez donc 3 jours pour déclarer une tentative ... Jérôme PS : je m'occupe de classer ce record ... mais un peu de patience pour le 1er point de situation

Informations importantes : 1°) Dans le prochain classement, je vais réintégrer ceux qui ont été considérés comme ayant déclaré trop tard leur tentative, pour qu'elles puissent être prises en compt, à savoir : @covahine AVV (covahine 2), divio et @cvmarseillan.fr Il se peut que certains se sachant en retard, n'aient pas du tout déclaré leur tentative, si c'est le cas, merci de le signaler en message direct, nous étudierons leur cas. Cette souplesse est en partie due au fait qu'au départ de la TJV, le nouveau règlement du challenge des Records n'était pas sorti et que l'an passé il fallait déclaré sa tentative avant le cap de Bonne Espérance, avec une souplesse habituelle pour les nouveaux 2°) Pour les records ultérieurs, le règlement tarde à sortir, mais nous nous dirigeons vers un délai pour tous (anciens et nouveaux) de 3j pour les records longs et de 24h pour les records "courts" (le cas du record méditerrannée étant encore un cas différent !) Jérôme

Informations importantes : 1°) Dans le prochain classement, je vais réintégrer ceux qui ont été considérés comme ayant déclaré trop tard leur tentative, pour qu'elles puissent être prises en compt, à savoir : @covahine AVV (covahine 2), divio et @cvmarseillan.fr

Bon, mes formules ne sont pas adaptées à cette situation avec des bateaux qui viennent de partir et n'ont pas encore franchi l'équateur et des bateaux qui les croisent sur le chemin du retour ! Mais, cela va me permettre de vous donner quelques explications complémentaires pour ceux qui aimeraient essayer de comprendre ce que je fais ensuite. Pour pouvoir donner un Temps de parcours estimé aux différents bateaux, j'ai besoin d'avoir un temps estimé pour le bateau qui apparait en tête de mon classement, parmi ceux qui ne sont pas arrivés. Ensuite, je rajoute la valeur de la colonne "Ecart total estimé" à cet ETA pour obtenir un ETA pour les autres bateaux encore sur mer. Comme le bateau ayant le meilleur "Ecart total estimé" est @40rugissant, qui est trop loin de l'arrivée pour avoir un ETA zezo, je lui ai mis, de façon complètement arbitraire, comme ETA l'actuel meilleur temps de @Mick61 c'est à-dire 46j. Ensuite, je note selon mon temps disponible, tout ou partie des ETA que zezo peut me donner. Cela me permet alors de mettre en évidence des écarts plus ou moins importants entre les résultats de mon calcul et les ETA zezo. J'en tiens compte, en mettant une valeur corrective dans la colonne "Correction en jours". Ainsi zezo donne pour @HRobert23 un ETA de 45j, alors que mon calcul brut donnerait un ETA de 52j 9j. Du coup je corrige mon calcul en retirant 7,3 j à Henri, mais aussi aux bateaux qui sont dans la même zone ... Correction aussi approximative que le reste du classement. Cela me permet ainsi d'avoir une projection qui n'est pas complètement fausse. Remarque : il me manque le temps d'arrivée de @Paul.mimil.victor ainsi que l'heure de départ de sa nouvelle tentative !

Bienvenue à @ayoye qui est le 200ème membre de ce club !!! Le challenge PDD continue à prendre de l'ampleur, ce qui est bien pour tout le monde Welcome to @ayoye who is the 200th member of this club !!! The PDD challenge continues to grow, which is good for everyone Jérôme

Merci @anabraz 6 protobob pour ta réaction, car c'est bien l'esprit de ces catégories de permettre de se comparer à des skippers de même accabit. Côté vexation, on peut aussi trouver que c'est vexant pour un skipper de catégorie 1 qui se retrouve plutôt dans le fond du classement, de voir sa catégorie 1 affichée pour lui rappeler sa "mauvaise" performance !

Merci ... pour l'instant, je les retire de ce classement provisoire (pas vraiment le choix !!!) Voici donc le premier classement mélangeant des bateaux arrivés et des bateaux en course, ce qui complique inévitablement mon tableau. La colonne "Corr." me permet de corriger de façon très approximative, les temps donnés par ma méthode en tenant compte des ETA ... Ne pas tenir compte de la colonne "Var J-X" que j'ai oublié de masquer Jérôme

Est-ce que quelqu'un (eux ou un autre skipper) est capable de me dire si @FRBZH56 EZ et @L'aventurier sont bien toujours sur l'eau. Pour classer la TJV et la Cape2Rio en même temps, j'ai du changer de bateau classeur sur la TJV ... je les ai mis en amis, mais je ne les vois pas du tout (Ah ... VR !!!)

Non, c'est un problème Excel qui fait que selon des règles que l'on ne comprend pas et ne maîtrise pas on est en affichage "français" ou en affichage "anglais"

Pense à remettre ta nouvelle tentative et son heure de départ dans le fichier qui est redevenu disponible !

Bon, il y a des jours où le travail de classeur devient plus compliqué ... Voici donc un classement incomplet, car n'ayant pas, comme vous accès au fichier des records, je ne peux y récupérer les temps d'arrivée, ni l'heure de départ des nouvelles tentatives. En plus, pas moyen de retrouver sur l'eau @L'aventurier et @FRBZH56 EZ ... vivement que VR remette cette fonctionnalité en place !

Si quelqu'un sait comment prévenir @captainflo44 ... elle va bientôt s'échouer