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Utha

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1 hour ago, Transitoire said:

Argh, j'arrive pas à m'inscrire, où faut-il aller ?

Bateau Transitoire, PDD C0 (+radio mais ça change pas la vitesse et on peut plus avoir de peinture en PDD C0), et VIP+.

Je vais tenter un chemin dans le zizi, plus au nord que le reste de la flotte.

A bientôt.

Mais tu es inscrit.

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1 hour ago, Transitoire said:

Argh, j'arrive pas à m'inscrire, où faut-il aller ?

Bateau Transitoire, PDD C0 (+radio mais ça change pas la vitesse et on peut plus avoir de peinture en PDD C0), et VIP+.

Je vais tenter un chemin dans le zizi, plus au nord que le reste de la flotte.

A bientôt.

Je voulais plus au nord mais j'ai changé d'avis car l'anticyclone monte plus haut que prévu hier soir

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il y a 11 minutes, cahuet a dit :

Je voulais plus au nord mais j'ai changé d'avis car l'anticyclone monte plus haut que prévu hier soir

Je tente, on verra bien, je peux pas faire pire que le tanckage dans le pot au noir du précédent épisode avec 3 jours à l'arrêt.

Bon, j'ai vu que tu me rattrapes sévèrement sur le TJV, tu me mets la pression pour que je reste devant, c'est bien, ça me motive.

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3 minutes ago, Transitoire said:

Je tente, on verra bien, je peux pas faire pire que le tanckage dans le pot au noir du précédent épisode avec 3 jours à l'arrêt.

Bon, j'ai vu que tu me rattrapes sévèrement sur le TJV, tu me mets la pression pour que je reste devant, c'est bien, ça me motive.

Je te rattrape ? Ça me rassure, j'ai l'impression de faire n'importe quoi sur TJV depuis deux semaines...

T'as vu un passage au-dessus de l'anticyclone sur Tara ou tu feras une aile de mouette une fois dedans ?

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il y a 3 minutes, cahuet a dit :

T'as vu un passage au-dessus de l'anticyclone sur Tara ou tu feras une aile de mouette une fois dedans ?

Non, je pense passer dedans en aile de choucas (produit local, j'ai pas de mouette sous la main).

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1 minute ago, Transitoire said:

Non, je pense passer dedans en aile de choucas (produit local, j'ai pas de mouette sous la main).

😁 Une petite aile alors car c'est pas grand un choucas

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16 minutes ago, cahuet said:

Je te rattrape ? Ça me rassure, j'ai l'impression de faire n'importe quoi sur TJV depuis deux semaines...

T'as vu un passage au-dessus de l'anticyclone sur Tara ou tu feras une aile de mouette une fois dedans ?

Si vous n'êtes pas trop avancés , ça passera même en dessous je pense ;) . sans doute la raison pour laquelle tous les cadors sont resté sud ouest .. mais bon, je me fais peut être un film. 

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Bonjour,

Pourquoi je vois que tout le monde va 1 km/h plus vite que moi alors que la vitesse du vent est identique, on a tous la voile la plus adaptée et notre degré par rapport au vent est le même ?

Merci

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il y a une heure, SoyCapitan a dit :

Si vous n'êtes pas trop avancés , ça passera même en dessous je pense ;) . sans doute la raison pour laquelle tous les cadors sont resté sud ouest .. mais bon, je me fais peut être un film. 

vu mon choix , j'espere bien que ca ne passera pas !!!!!

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15 minutes ago, Utha said:

vu mon choix , j'espere bien que ca ne passera pas !!!!!

oui, j'ai vu, mais regarde bien la météo , la zone sans vent va faire un truc genre pot au noir et obliger à se décaler beaucoup au nord est. J'ai étudié cette option mais j'étais déjà trop à l'ouest ( habituel chez moi ) par contre si tu passes, après ce sera un joli toboggan vers la bouée .  De mon côté j'ai un plan qui va demander encore une nuit blanche mais qui devrait payer ( le genre de plan que les routeurs ne proposent pas) .. mais si je rate, je perdrait 10 000 places.. c'est le jeu.. j'aime bien ta façon d'aborder la navigation Utha. un vrai NAP .

27 minutes ago, LoNone said:

Bonjour,

Pourquoi je vois que tout le monde va 1 km/h plus vite que moi alors que la vitesse du vent est identique, on a tous la voile la plus adaptée et notre degré par rapport au vent est le même ?

Merci

tu es full pack ?

, il faut faire gaffe, celui qui a un vent à 16 avec l'angle au vent idéal ira beaucoup plus vite que toi qui a un vent à 18 avec un angle un peu moins bon , ça c'est à voiles égales. ensuite si tu n'es pas full pack, va voir dans l'icone "voiles" tu verras ce qu'il te manque.

je te suggère de regarder attentivement les polaires sur le lien suivant 

polaires

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58 minutes ago, SoyCapitan said:

oui, j'ai vu, mais regarde bien la météo , la zone sans vent va faire un truc genre pot au noir et obliger à se décaler beaucoup au nord est. J'ai étudié cette option mais j'étais déjà trop à l'ouest ( habituel chez moi ) par contre si tu passes, après ce sera un joli toboggan vers la bouée .  De mon côté j'ai un plan qui va demander encore une nuit blanche mais qui devrait payer ( le genre de plan que les routeurs ne proposent pas) .. mais si je rate, je perdrait 10 000 places.. c'est le jeu.. j'aime bien ta façon d'aborder la navigation Utha. un vrai NAP .

tu es full pack ?

, il faut faire gaffe, celui qui a un vent à 16 avec l'angle au vent idéal ira beaucoup plus vite que toi qui a un vent à 18 avec un angle un peu moins bon , ça c'est à voiles égales. ensuite si tu n'es pas full pack, va voir dans l'icone "voiles" tu verras ce qu'il te manque.

je te suggère de regarder attentivement les polaires sur le lien suivant 

polaires

Merci beaucoup mais ça veut dire quoi un vent à 16 et à 18 ?

Si c'est la vitesse du vent, on a tous la même à 0,1 km/h près...

Comment on fait pour remplir la charte des polaires ?

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il y a 1 minute, LoNone a dit :

Merci beaucoup mais ça veut dire quoi un vent à 16 et à 18 ?

Si c'est la vitesse du vent, on a tous la même à 0,1 km/h près...

Comment on fait pour remplir la charte des polaires ?

il parle de la vitesse du vent  en noeuds , pas en km/h

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11 minutes ago, LoNone said:

Ah merci c'est déjà bien de le savoir.

Comment je peux faire pour vous envoyer une capture d'écran pour qu'on voit bien la même chose ?

Il faut aussi que tu regardes l'angle au vent ( quand tu cliques sur les infos du bateau que tu regardes, deuxième ligne, case de droite) , c'est encore plus important que la vitesse du vent car si tu as un vent à 30 noeuds mais un angle à 0 ton bateau n'avancera pas. donc, si tu as même vitesse et même angle ( au degré près parce que 1 degré d'angle au vent peut faire de gros écarts de vitesse) c'est que le gars a des voiles pro que toi tu n'as pas. Il n'y a pas de mystère, et pas d'erreur ( même si certaines polaires sont bizarres sur TARA). 

Donc pour revenir aux polaires, si tu veux vérifier la vitesse d'un concurrent, il faut que tu saisisses la vitesse du vent  dans la case en haut à droite et l'angle au vent ( pas le cap). ça te donnera la vitesse du bateau par voile , en voile auto VR choisis toujours la plus "rapide" . pour l'angle au vent tu peux cliquer glisser sur l'axe du compas. 

Edited by SoyCapitan
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Merci je vais essayer de remplir les polaires.

J'ai vérifié les différents points :

- pour les voiles on est tous les deux avec la plus adaptée (Trinquette).

- notre angle a vent est identique à 316°.

- le cap est identique à 82° Bâbord

- a tous les de un vent de travers.

-pour la vitesse du vent, la est le problème. L'éolienne me dit qu'on a la même, mais quand je regarde la carte de son bateau, il va à 0,1 noeud de plus que l'éolienne me le dit et moi à 0,1 noeud de moins. Cet écart de 0,2 noeud fait que je vais 0,4 noeud mois vite. Je ne comprends pas la différence entre l'éolienne et la fiche des bateaux ?

PS : Qu'est ce que sont la TWS et la TWA ?

Edited by LoNone
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il y a 26 minutes, LoNone a dit :

Merci je vais essayer de remplir les polaires.

J'ai vérifié les différents points :

- pour les voiles on est tous les deux avec la plus adaptée (Trinquette).

- notre angle a vent est identique à 316°.

- le cap est identique à 82° Bâbord

- a tous les de un vent de travers.

-pour la vitesse du vent, la est le problème. L'éolienne me dit qu'on a la même, mais quand je regarde la carte de son bateau, il va à 0,1 noeud de plus que l'éolienne me le dit et moi à 0,1 noeud de moins. Cet écart de 0,2 noeud fait que je vais 0,4 noeud mois vite. Je ne comprends pas la différence entre l'éolienne et la fiche des bateaux ?

PS : Qu'est ce que sont la TWS et la TWA ?

ton bato ami affiche des infos de 10 à 20 mn en retard sur toi (y compris sa position)

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1 minute ago, Le Couillon said:

ton bato ami affiche des infos de 10 à 20 mn en retard sur toi (y compris sa position)

Si tu veux comparer, effectivement il faut le faire juste au moment de la mise à jour toutes les 10 minutes.. et simultanément. 

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il y a 11 minutes, LoNone a dit :

Ah mince je touche un sujet sensible...Désolé je ne savais pas...Merci quand même !

oui en effet

il faut toujours dire ici en public que tout fonctionne bien et que les bugs n'ont jamais existé sur VR !

sinon ...... je te raconte m^eme pas 😏

et personne ne t'oblige à jouer non plus 😃😃

ce sont les 2 règles fontamentales à retenir ici

Edited by Le Couillon
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17 minutes ago, LoNone said:

Ah mince je touche un sujet sensible...Désolé je ne savais pas...Merci quand même !

je pense que c'est juste un problème d'affichage. de toute façon si vous êtes même cap, même vitesse, côte à côte , vous verrez au bout de quelques heures si la différence se fait.. et alors là il y aurait un vrai problème.

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il y a 2 minutes, SoyCapitan a dit :

je pense que c'est juste un problème d'affichage. de toute façon si vous êtes même cap, même vitesse, côte à côte , vous verrez au bout de quelques heures si la différence se fait.. et alors là il y aurait un vrai problème.

Oui mais ça risque d'être trop tard !

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il y a 30 minutes, SoyCapitan a dit :

de toute façon si vous êtes même cap, même vitesse, côte à côte , vous verrez au bout de quelques heures si la différence se fait.. et alors là il y aurait un vrai problème.

Ça , ça peut arriver aussi , et c' est d' ailleurs un vrai problème 😃

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20 minutes ago, franckhamburg said:

Ça , ça peut arriver aussi , et c' est d' ailleurs un vrai problème 😃

pour ceux qui jouent la victoire, mais pour les NAP , franchement c'est juste un jeu.. heureusement. 

Tu vois ce matin en me couchant j'étais 5ème en suivant mon plan initial, je n'ai pas cherché à bien me classer pour bien me classer , clair que c'est un moment sympa  ce soir  je suis autour de 500 et j'ai vu que la grosse masse avait fait le même choix différent du mien . mais ce n'est pas l'important, l'important c'est de se creuser la tête et de chercher des belles trajectoire( c'est pour ça que je ne comprends pas ceux qui suivent aveuglement leur routeur)  . ma fierté de la nuit c'était mon aile de mouette , le reste, franchement c'est sans intérêt.. ce qui est certain c'est que si l'envie me prend de naviguer mouton ZEZO , et bien je ferai autre chose. 

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il y a une heure, SoyCapitan a dit :

je pense que c'est juste un problème d'affichage. de toute façon si vous êtes même cap, même vitesse, côte à côte , vous verrez au bout de quelques heures si la différence se fait.. et alors là il y aurait un vrai problème.

 

il y a 5 minutes, SoyCapitan a dit :

pour ceux qui jouent la victoire, mais pour les NAP , franchement c'est juste un jeu.. heureusement. 

 

Je comprends plus très bien du coup ..... Si deux bateaux au même endroit , se mettent tous deux en twa 40 par exemple .... Au bout de 24 heures tu vas rapidement voir qu' ils ne sont plus du tout côte à côte ... Problème ou pas problème 🤪

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il y a 1 minute, franckhamburg a dit :

 

Je comprends plus très bien du coup ..... Si deux bateaux au même endroit , se mettent tous deux en twa 40 par exemple .... Au bout de 24 heures tu vas rapidement voir qu' ils ne sont plus du tout côte à côte ... Problème ou pas problème 🤪

Ils ont quelle nationalité ces bateaux ? 

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En effet il y a un problème...Je suis aux côtés de Gmoney, on est exactement dans la même situation et lui va & km/h plus vite...Un écart se creuse. A midi j'étais à 10 km de lui et ce soir je suis à 13 km...

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il y a 2 minutes, LoNone a dit :

En effet il y a un problème...Je suis aux côtés de Gmoney, on est exactement dans la même situation et lui va & km/h plus vite...Un écart se creuse. A midi j'étais à 10 km de lui et ce soir je suis à 13 km...

Il semblerait d'après le Dashboard que tu n'as pas le polish alors que Gmoney l'a...

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il y a 10 minutes, Berty44 a dit :

Ils ont quelle nationalité ces bateaux ? 

Oui c' est important ... Tous les pays n' ont pas la même vision de la politique familiale 😃

il y a 2 minutes, Mousse Line a dit :

Il semblerait d'après le Dashboard que tu n'as pas le polish alors que Gmoney l'a...

Sans compter la différence de cap pas forcément perceptible comme ça .....

Edited by franckhamburg
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3 minutes ago, LoNone said:

Ah intéressant mousse Line ! Mais ça fait ne telle différence ?

Si tu es à côté de GMONEY je te félicite, sois tu sais parfaitement suivre et copier les manoeuvres, soit tu es un génie de la navigation .  Dans les deux cas , bravo. Gmoney est mon idole depuis son routage sur TARA1. 

 

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il y a 10 minutes, Mousse Line a dit :

Il semblerait d'après le Dashboard que tu n'as pas le polish alors que Gmoney l'a...

C'est confirmé comme fiable ce que Dashboard remonte ?

Ce n'est supporté que avec Chrome... :(

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Je suis 13 km derrière mais j'avoue que sans être VIP je gère bien la nuit ! Et oui je ne peux pas voir ce qu'il fait la nuit ! Après j'avoue que depuis que je l'ai rattrapé un peu hier et que je me trouve plus proche de lui, je le copie de temps à autre même si je fait aussi souvent mes propres manoeuvres.

Après il y a quand même une différence de 0,7 km/h alors que je vais à 17 km/h donc 0,3 % de différence ne résout pas entièrement le problème....

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Si vous avez d'autres idées je suis preneur !

Sinon merci à tous !

Vous pouvez regarder aussi nos deux position et me dire à quelle vitesse on va et si vous détectez quelques chose ! Ca peut être une solution.

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15 minutes ago, LoNone said:

Je suis 13 km derrière mais j'avoue que sans être VIP je gère bien la nuit ! Et oui je ne peux pas voir ce qu'il fait la nuit ! Après j'avoue que depuis que je l'ai rattrapé un peu hier et que je me trouve plus proche de lui, je le copie de temps à autre même si je fait aussi souvent mes propres manoeuvres.

Après il y a quand même une différence de 0,7 km/h alors que je vais à 17 km/h donc 0,3 % de différence ne résout pas entièrement le problème....

On ne parle pas en KM/H sur la mer c'est le mille nautique l'unité  ( 1852 mètres =1 mille ) , il faut t'y habituer pour parler le même langage que les autres.  

Bonne course, on apprend beaucoup en suivant les meilleurs .

Si tu n'as pas le polish c'est que tu n'es pas full pack donc tu n'as pas les voiles pro et je ne sais pas regarder les infos du dashboard car ça ne m'intéresse pas mais il est possible que GMONEY utilise des voiles pro et là ça fait de belles différences.  Clique sur les voiles et VR t'indique quelle voile tu utilises et quelle vitesse tu aurait avec la voile pro la mieux adaptée.

 

 

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...mais ce n'est pas l'important, l'important c'est de se creuser la tête et de chercher des belles trajectoire

Et la finalité d'une belle trajectoire, c'est quoi ? Juste de l'art ?

VR, ce sont des courses oui ou non ?

Une ai!e de mouette, en soi, ne présente aucune difficulté avec un peu d'attention. La difficulté serait de la réussir correctement avec 2 wp ou 2 progs.

Que tu préfères naviguer en NAP, c'est très compréhensible, j'ai beaucoup navigué NAP et si j'ai arrêté, c'est juste parce que ça demande trop de temps pour faire ça correctement, mais ça reste inscrit quelque part en moi.

Maintenant, suivre le routeur comme un mouton ne présente pas grand intérêt si ce n'est de t'assurer une place honorable, voir très honorable quand tu vois le nombre de gens qui le triture en dégradant ses performances, pensant faire mieux que lui. Pas très satisfaisant, on est bien d'accord. 

Mais le routeur te propose plusieurs choses dont l'apprentissage de l'optimisation des trajectoires, chose dont tu risques  de ne même jamais prendre conscience en NAP sans une longue expérience et tout le monde ne s'appelle pas Mimil ou Aspiln.

Par contre, ce que le routeur ne te propose pas, c'est le contrôle de tes concurrents, le positionnement, la tactique de course. Mais il te le met en évidence si tu sais observer et c'est là que, personnellement, je trouve que ca devient intéressant.

Et je ne parle pas des moments où le routeur est indécis où tu dois prendre le pas sur lui.

ma fierté de la nuit c'était mon aile de mouette , le reste, franchement c'est sans intérêt.. ce qui est certain c'est que si l'envie me prend de naviguer mouton ZEZO , et bien je ferai autre chose. 

Ce sont des réflexions comme celles ci qui ont fait que les NAPS ont été qualifiés à une époque de croisiéristes ! Peut être avant que tu n'arrives. Il faudrait faire un effort pour comprendre l'intérêt que procure les deux façons de naviguer et qui sont bien réelles dans les deux cas. Je coupe court aux quolibets que j'entends poindre, oui, je n'ai pas toujours dit ça !

Mon envie serait que quelques courses soient organisées totalement en NAP pour tout le monde, on peut toujours rêver !

Vive les NAPS

 

 

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pour les voiles , regarde à gauche.. pour une fois je me suis fait plaisir et j'ai pris le Full pack

Donc,  par exemple il y a 0,2 noeud entre le JIB et la trinquette, en ce moment pour moi . si tu ajoutes ça au polish tu vas voir que ça chiffre.

voiles10.jpg

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il y a 24 minutes, LoNone a dit :

Après il y a quand même une différence de 0,7 km/h alors que je vais à 17 km/h donc 0,3 % de différence ne résout pas entièrement le problème....

Il existe le site http://toxcct.free.fr/polars/ pour savoir comment naviguer au meilleur des polaires de ton bateau. 
Cette différence de vitesse entre toi et lui est peut-être due au fait qu'il utilise mieux les polaires de Tara que toi.

Sinon, il ne faut pas que tu te fies aux infos données par VR, on te l'a déjà dit, elles sont décalées de 10 à 20mn.
Fais ta course selon ton instinct et ta vision, de se calquer sur un autre ne fera pas de toi un meilleur joueur.
Bonne soirée.

il y a 4 minutes, SoyCapitan a dit :

pour les voiles , regarde à gauche.. pour une fois je me suis fait plaisir et j'ai pris le Full pack

Donc,  par exemple il y a 0,2 noeud entre le JIB et la trinquette, en ce moment pour moi . si tu ajoutes ça au polish tu vas voir que ça chiffre.

voiles10.jpg

Notre ami est en trinquette 😉

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8 minutes ago, Mousse Line said:

Il existe le site http://toxcct.free.fr/polars/ pour savoir comment naviguer au meilleur des polaires de ton bateau. 
Cette différence de vitesse entre toi et lui est peut-être due au fait qu'il utilise mieux les polaires de Tara que toi.

Sinon, il ne faut pas que tu te fies aux infos données par VR, on te l'a déjà dit, elles sont décalées de 10 à 20mn.
Fais ta course selon ton instinct et ta vision, de se calquer sur un autre ne fera pas de toi un meilleur joueur.
Bonne soirée.

Notre ami est en trinquette 😉

je lui avait filé le lien pour les polaires un peu plus haut ;) .

Sinon oui ici c'est un topic NAP donc laissons parler l'instinct.

Par contre je pense qu'on apprend des meilleurs, on apprend même beaucoup en utilisant un routeur ( au moins une fois ) . Par exemple le routeur optimise tout et c'est assez formateur même pour les navigateurs au pif . Tout comme on apprend de ses erreurs , il me semble que la bonne formation c'est un peu les deux  mais plutôt dans l'ordre 

Tu regardes, tu comprends et ensuite tu peux te servir de ton instinct. 

Le meilleur conseil que je pourrais donner pour ceux qui ne naviguent pas dans la vraie vie c'est de faire une course sur Sailaway ( pas de projection de trajectoire sur la carte ) et en voiles manuelles (drisses, écoutes, ris) .. au moins après tu sais pourquoi tu fais les choses.   

 

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