Gestion de l'énergie - formule pour calculer la fatigue

[Marcop0l0 SO]

La formule "secrète" a été vite trouvée comme d'habitude par @BGSteMarine, @Skipperdumad, @FlyingPhil, @David05320-TORC et sûrement d'autres, bravo à eux.

Citation

TWS<10
    coefWind = (TWS x 0.02) +1
10<=TWS<20
    coefWind =((TWS-10) x 0.03) +1.2
20<=TWS<30
    coefWind = ((TWS-20) x 0.05) +1.5
TWS>=30
    coefWind = 2

coefMnvr = 10 pour gybe et tack
coefMnvr = 20 pour sail

coefBoat = 1.2 pour l'imoca (Vendée Arctic)
                = 1,5 pour l'Ultim Crew (record NY-SF)

penalStamina = coefMnvr x coefWind x coefBoat

 

Edited June 16, 2022 by Marcop0l0 SO

[Novalee]

   Bon'Jour à toutes & tous 😉

      Voilà, je ne comprends pas: depuis le départ je n'ai fait qu'un changement de cap et là je suis à seulement 5% quant à la 'fatigue' ?/! Qu'est-ce qui fait qu'elle diminue sans cesse? Et comment la récupère-t-on? Mille mercis pour vos éclaircissements 😉

      'Novalee'

 

 

[Berty44]

Il y a 4 heures, Novalee a dit :

   Bon'Jour à toutes & tous 😉

      Voilà, je ne comprends pas: depuis le départ je n'ai fait qu'un changement de cap et là je suis à seulement 5% quant à la 'fatigue' ?/! Qu'est-ce qui fait qu'elle diminue sans cesse? Et comment la récupère-t-on? Mille mercis pour vos éclaircissements 😉

      'Novalee'

 

 

Tout est expliqué dans cet article :

www.virtualregatta.zendesk.com/hc/fr/articles/5402546102546--Nouveau-Gestion-de-l-énergie

[Monkey D Luffy]

Le 10/11/2022 à 00:27, Berty44 a dit :

Tout est expliqué dans cet article :

www.virtualregatta.zendesk.com/hc/fr/articles/5402546102546--Nouveau-Gestion-de-l-énergie

De toute évidence il y a des bugs dans la raquette, j'avais 7 pts d'energie restant en code 0 à 16 kts à 65 TWA. 

Je viens de passer à 71 TWA ce qui n'a entrainer aucun changement de voile, et je me retrouve avec 0 en énergie....

[Pimpim5167]

Bonjour. 

J'ai découvert Virtual régata l'année dernière pour la transat jacques Vabre. J'avais été agréablement surpris. J'avais donc l'intention de faire la route du rhum et de nouveau la jacques Vabre pour me préparé pour le Vendée globe. Ma la quelle déception. J'étais très bien placé 4000 mais avec une énergie à 20% alors que je n'ai fais que de la ligne droite sans aucune manœuvre. De plus j'ai tout ce qu'il faut pour que les manœuvres soit rapide (full pack).. Et dans la nuit je me retrouve 100000 et une énergie à 0. Comment justifier vous le pris de votre pack quand on voit que nous n'avons pas réussi à nous connecté pendant presque 4h. Et que votre calcul de l'énergie dépensé n'est absolument pas correcte et ne fonctionne pas du tout. Vous avez réussi a me dégouté du jeu. Je vais donc finir cette course et ce sera terminé pour moi sur ce jeu!!!

[atomtiki]

Il y a sans doute eu un excès dans la manière de calculer les points de fatigue lors des changements de voile....!! Nous devons tous avoir notre jauge d'énergie à 0 ou près de zéro car la récupération des points (1pt/ 15minutes) est également excessive.... A quoi sert de payer pour les voiles automatiques ou le full pack dans ce cas. Revisez vos abaques Mrs les modérateurs!!!

à l’instant, atomtiki a dit :

Il y a sans doute eu un excès dans la manière de calculer les points de fatigue lors des changements de voile....!! Nous devons tous avoir notre jauge d'énergie à 0 ou près de zéro car la récupération des points (1pt/ 15minutes) est également excessive.... A quoi sert de payer pour les voiles automatiques ou le full pack dans ce cas. Revisez vos abaques Mrs les modérateurs!!!

1pt/15mn dans le gros temps certes...

[Marcop0l0 SO]

L'objectif de la stamina, c'était d'amener du réalisme et bien y'a qu'à voir les trajectoires des réels pour voir que c'est complètement loupé.

Perso, je vais faire comme Virtual Regatta, une migration, autrement dit, aller sur un autre jeu où le gameplay a du sens.

[Papillonstereo]

Il y a 2 heures, Pimpim5167 a dit :

Bonjour. 

J'ai découvert Virtual régata l'année dernière pour la transat jacques Vabre. J'avais été agréablement surpris. J'avais donc l'intention de faire la route du rhum et de nouveau la jacques Vabre pour me préparé pour le Vendée globe. Ma la quelle déception. J'étais très bien placé 4000 mais avec une énergie à 20% alors que je n'ai fais que de la ligne droite sans aucune manœuvre. De plus j'ai tout ce qu'il faut pour que les manœuvres soit rapide (full pack).. Et dans la nuit je me retrouve 100000 et une énergie à 0. Comment justifier vous le pris de votre pack quand on voit que nous n'avons pas réussi à nous connecté pendant presque 4h. Et que votre calcul de l'énergie dépensé n'est absolument pas correcte et ne fonctionne pas du tout. Vous avez réussi a me dégouté du jeu. Je vais donc finir cette course et ce sera terminé pour moi sur ce jeu!!!

Je suis tout à fait d’accord 

d’un côté un achete un pack auto qui faut tout et de l’autre on est pénalisé sans qu’on puisse clairement gérer cette nouvelle contrainte 

Par ailleurs (comme dans la vraie vie) j’utilise le routage weather/VR et j’ai le sentiment confus que le transfert de routage vers le jeu est pénalisant 

ce qui serait un bon sens 

bref, si l’intention est sans doute bonne le résultat n’est pas au RV !

Un peu (très) decu 

ce qui serait un non sens  !!

[Williamine]

 

1) vous pouvez avoir la stamina à zéro, tant que vous ne faites pas de manœuvre, vous n’êtes pas pénalisé. Il faut jouer avec l’activation ou la desactivation des voiles auto, être attentif aux polaires etc... pour limiter les manoeuvres, donc les pénalités. 

 

2) Ce n’est pas parce que vous ne comprenez pas quelque chose qu’il y a forcément bug ! 

Il y a un moyen très simple de comprendre pourquoi votre stamina baisse, c’est le Dashbord (extension au navigateur) où  tout ce qu’il se passe pour votre bateau est relevé et noté ( à condition de ne pas arrêter votre ordinateur) et là  seulement, vous pourrez affirmer de maniere certaine s’il s’agit d’un bug ou non.

 

Pour moi, la stamina est très mal calibrée  et totalement irréaliste mais elle a un énorme avantage, c’est de rajouter une dimension au jeu. Le jeu ne se limite plus à suivre bêtement un routeur ( pour les non Nap ), et oblige un minimum de réflexion.

 

Edited November 12, 2022 by Williamine

[Le Mat]

Il y a 11 heures, Marcop0l0 SO a dit :

L'objectif de la stamina, c'était d'amener du réalisme et bien y'a qu'à voir les trajectoires des réels pour voir que c'est complètement loupé.

Perso, je vais faire comme Virtual Regatta, une migration, autrement dit, aller sur un autre jeu où le gameplay a du sens.

je veux bien le lien pour l'autre jeu. Merci Marco

[Le Mat]

Il y a 3 heures, Williamine a dit :

 

2) Ce n’est pas parce que vous ne comprenez pas quelque chose qu’il y a forcément bug ! 

I

Oui et non.

Tu as raison, sur le fond. Et la plupart du temps, je m'en tiens à "quand tu ne comprends pas, cherches encore", ou "quand un truc marche pas, essaye un autre". Et parfois, avec ce jeu, il faut quand même reconnaitre que... " il y a un bug, et là il tombe sur moi"

 

[Le Mat]

il y a 8 minutes, Le Mat a dit :

Oui et non.

Tu as raison, sur le fond. Et la plupart du temps, je m'en tiens à "quand tu ne comprends pas, cherches encore", ou "quand un truc marche pas, essaye un autre". Et parfois, avec ce jeu, il faut quand même reconnaitre que... " il y a un bug, et là il tombe sur moi"

 

Plus sérieusement, les possibles recouvrements de voiles ne sont pas clairs, et pour quelques pouillèmes de vent on peut changer de voile 2 fois sans en avoir conscience. Les polaires VR ne sont pas du tout précises (pas d-u-t-o-u-t). On ne voit pas les recouvrements possibles (code 0 / trinquette/code 0/légères), et donc s'il est utile ou pas de désactiver les voiles auto pour une ou deux heures. Alors, oui, si tu es assidu et que tu as les outils pour t'aider (et l'expérience des vieux singes marins), c'est plus "évident". Je comprends la frustration du gars de passage FP qui peste sur la stamina, et je comprends aussi que "bien figurer se mérite". 

Néanmoins, cependant. Il est important que tout le monde soit clair sur les règles de jeu: la stamina c'est presque bien expliqué, manœuvre = temps.
Mais c'est partiel, car faut aussi bien expliquer les polaires et donner un modèle de lecture clair, et précis, pour les comprendre. Quand est-ce que tu changes de voile exactement ? à quelle vitesse de vent E-x-a-c-t ? ). (j'invente les scores ci-après : 18,6 nds t'es en code 0 , 18.9 t'es  en trinquette, c'est expliqué où ? comment tu prévois tes changements quand les polaires du jeu sont exprimées en valeur 10/11/12/13/etc.. et que le vent dans le jeu est donné sur une portion pour une heure.)

@Williamine Quand tu parles de dashboard, ce n'est pas si "simple" pour la plupart des utilisateurs du jeu. ET surtout, c'est externe à VR. Donc on ne peut pas blâmer le gars qui a payé pour un truc et qui ne comprend pas que ça ne fonctionne pas selon ce qui est "dit / montré".

[Berty44]

il y a 8 minutes, Le Mat a dit :

Néanmoins, cependant. Il est important que tout le monde soit clair sur les règles de jeu: la stamina c'est presque bien expliqué, manœuvre = temps.
Mais c'est partiel, car faut aussi bien expliquer les polaires et donner un modèle de lecture clair, et précis, pour les comprendre. Quand est-ce que tu changes de voile exactement ? à quelle vitesse de vent E-x-a-c-t ? ). (j'invente les scores ci-après : 18,6 nds t'es en code 0 , 18.9 t'es  en trinquette, c'est expliqué où ? comment tu prévois tes changements quand les polaires du jeu sont exprimées en valeur 10/11/12/13/etc.. et que le vent dans le jeu est donné sur une portion pour une heure.)

@Williamine Quand tu parles de dashboard, ce n'est pas si "simple" pour la plupart des utilisateurs du jeu. ET surtout, c'est externe à VR. Donc on ne peut pas blâmer le gars qui a payé pour un truc et qui ne comprend pas que ça ne fonctionne pas selon ce qui est "dit / montré".

Tu as une analyse différente du joueur lambda. Lui, il veut juste savoir pourquoi il a perdu toute sa stamina. Il manque donc une info sur le jeu. Par exemple : 20 points de stamina perdus au changement de voile trinquette-C0 à 12h34

[Le Mat]

Il y a 6 heures, Berty44 a dit :

Tu as une analyse différente du joueur lambda. Lui, il veut juste savoir pourquoi il a perdu toute sa stamina. Il manque donc une info sur le jeu. Par exemple : 20 points de stamina perdus au changement de voile trinquette-C0 à 12h34

yeap 

[Williamine]

Il y a 7 heures, Le Mat a dit :

Plus sérieusement, les possibles recouvrements de voiles ne sont pas clairs, et pour quelques pouillèmes de vent on peut changer de voile 2 fois sans en avoir conscience. Les polaires VR ne sont pas du tout précises (pas d-u-t-o-u-t). On ne voit pas les recouvrements possibles (code 0 / trinquette/code 0/légères), et donc s'il est utile ou pas de désactiver les voiles auto pour une ou deux heures. Alors, oui, si tu es assidu et que tu as les outils pour t'aider (et l'expérience des vieux singes marins), c'est plus "évident". Je comprends la frustration du gars de passage FP qui peste sur la stamina, et je comprends aussi que "bien figurer se mérite". 

Néanmoins, cependant. Il est important que tout le monde soit clair sur les règles de jeu: la stamina c'est presque bien expliqué, manœuvre = temps.
Mais c'est partiel, car faut aussi bien expliquer les polaires et donner un modèle de lecture clair, et précis, pour les comprendre. Quand est-ce que tu changes de voile exactement ? à quelle vitesse de vent E-x-a-c-t ? ). (j'invente les scores ci-après : 18,6 nds t'es en code 0 , 18.9 t'es  en trinquette, c'est expliqué où ? comment tu prévois tes changements quand les polaires du jeu sont exprimées en valeur 10/11/12/13/etc.. et que le vent dans le jeu est donné sur une portion pour une heure.)

@Williamine Quand tu parles de dashboard, ce n'est pas si "simple" pour la plupart des utilisateurs du jeu. ET surtout, c'est externe à VR. Donc on ne peut pas blâmer le gars qui a payé pour un truc et qui ne comprend pas que ça ne fonctionne pas selon ce qui est "dit / montré".

Je suis aussi d’accord avec toi, comme je l’avais précisé,  elle est irréaliste et mal calibree.

L’idée est bonne mais comme d’habitude, VR a pondu ça tout seul dans son , sans concertation et tombe donc à côté de la plaque. 

Tiens...  ça me rapelle quelque chose ... ça doit être dans l’ère du temps !!!

[Marcop0l0 SO]

Il y a 8 heures, Le Mat a dit :

je veux bien le lien pour l'autre jeu. Merci Marco

J'en connais trois, *********, Sailaway et ***********.

[Williamine]

il y a une heure, Marcop0l0 SO a dit :

J'en connais trois, *********, Sailaway et ***********.

Tu voulais dire Réalsail ?

[franckhamburg]

Il y a 9 heures, Le Mat a dit :

 

@Williamine Quand tu parles de dashboard, ce n'est pas si "simple" pour la plupart des utilisateurs du jeu. ET surtout, c'est externe à VR. Donc on ne peut pas blâmer le gars qui a payé pour un truc et qui ne comprend pas que ça ne fonctionne pas selon ce qui est "dit / montré".

Voilà le noeud du problème... . Et pourquoi on peut dire que VR est vraiment un jeu de m.....

Même si j' y joue plus que de raison .....😁 Quand tu réfléchis deux minutes au truc, leur philosophie est hyper bancale et ça depuis toujours,de la faute sans doute de la personnalité du créateur ......

Un jeu pour tout le monde, mais qui au bout du compte est récupéré par quelques mordus du truc qui se l' accaparent....

Et VR louvoie entre ces deux mondes .... Sans aucune colonne vertébrale !

[Bill50400]

J’ai acheté le pack pour deux courses avecvoiles auto etc et en fait à chaque changement de voile auto je perds de l’energie et est tout le temps vers zéro ce qui m’empeche des fois de pouvoir virer.

la prochaine fois si je repars pas de pack.

dommage très très déçu 

[Williamine]

Il y a 1 heure, franckhamburg a dit :

Voilà le noeud du problème... . Et pourquoi on peut dire que VR est vraiment un jeu de m.....

Même si j' y joue plus que de raison .....😁 Quand tu réfléchis deux minutes au truc, leur philosophie est hyper bancale et ça depuis toujours,de la faute sans doute de la personnalité du créateur ......

Un jeu pour tout le monde, mais qui au bout du compte est récupéré par quelques mordus du truc qui se l' accaparent....

Et VR louvoie entre ces deux mondes .... Sans aucune colonne vertébrale !

Après, je ne suis pas là pour défendre VR non plus !

Mais bon ...

Le jeu se veut une reproduction plus ou moins fidèle de la course au large en voilier.

La course au large est un des sport, voir le sport le plus complexe qui existe. Il doit tenir compte d'un grand nombre de variables plus ou moins aléatoires, une voiture roule sur une piste, un avion vole dans l'air, mais un bateau navigue à la limite de deux fluides instables dans une météo changeante et versatile mais dont la connaissance est primordiale, demande un apprentissage long pour devenir performant et un bon bateau dont la conception n'est pas la chose la plus simple. Une dimension de plus que la plupart des autres sports mécaniques. je ne parle même pas du règlement qui le plus complexe de tous les sports.

Donc, que veut on ?

Un jeu simplifié à l’extrême pour que le plus grand nombre puisse jouer sans se casser tête ?

Ou un jeu qui reproduit le plus possible l’extrême complexité de ce sport ? Ce qui implique obligatoirement un apprentissage et une volonté de se perfectionner indispensable de la part des joueurs, ce qui est forcément long. 

Reproduire en numérique le sport le plus compliqué qui soit avec un minimum de réalité est forcément très compliqué. Il y a des choix à faire, et c'est peut être là que nous nous rejoignons : VR est il à la hauteur dans sa volonté de se la jouer en solo sans tenir compte des joueurs ou des coureurs en réel (vu le résultat, ça parait assez évident)?

Tout ça pour dire que la stamina, certes assez mal conçue, est quand même une nouvelle dimension rajoutée à ce jeu et qui le rapproche un peu plus de la réalité... à mon avis !  

[franckhamburg]

il y a 4 minutes, Bill50400 a dit :

J’ai acheté le pack pour deux courses avecvoiles auto etc et en fait à chaque changement de voile auto je perds de l’energie et est tout le temps vers zéro ce qui m’empeche des fois de pouvoir virer.

la prochaine fois si je repars pas de pack.

dommage très très déçu 

Tu peux passer en voile manuelle et décider ainsi de chaque changement de voile .... Dans la petite maison en haut ... Paramètres et tout en bas désactiver les voiles autos ...

il y a 3 minutes, Williamine a dit :

Après, je ne suis pas là pour défendre VR non plus !

Mais bon ...

Le jeu se veut une reproduction plus ou moins fidèle de la course au large en voilier.

La course au large est un des sport, voir le sport le plus complexe qui existe. Il doit tenir compte d'un grand nombre de variables plus ou moins aléatoires, une voiture roule sur une piste, un avion vole dans l'air, mais un bateau navigue à la limite de deux fluides instables dans une météo changeante et versatile mais dont la connaissance est primordiale, demande un apprentissage long pour devenir performant et un bon bateau dont la conception n'est pas la chose la plus simple. Une dimension de plus que la plupart des autres sports mécaniques. je ne parle même pas du règlement qui le plus complexe de tous les sports.

Donc, que veut on ?

Un jeu simplifié à l’extrême pour que le plus grand nombre puisse jouer sans se casser tête ?

Ou un jeu qui reproduit le plus possible l’extrême complexité de ce sport ? Ce qui implique obligatoirement un apprentissage et une volonté de se perfectionner indispensable de la part des joueurs, ce qui est forcément long. 

Reproduire en numérique le sport le plus compliqué qui soit avec un minimum de réalité est forcément très compliqué. Il y a des choix à faire, et c'est peut être là que nous nous rejoignons : VR est il à la hauteur dans sa volonté de se la jouer en solo sans tenir compte des joueurs ou des coureurs en réel (vu le résultat, ça parait assez évident)?

Tout ça pour dire que la stamina, certes assez mal conçue, est quand même une nouvelle dimension rajoutée à ce jeu et qui le rapproche un peu plus de la réalité... à mon avis !  

En fait il faudrait juste que les infos que te donnent l' interface soient juste 😆

Edited November 13, 2022 by franckhamburg

[franckhamburg]

Pour que chacun puisse s 'approprier cette stamina... Chacun a son niveau certes , mais de manière équitable ......

Parce que là, le mec qui vient faire le rhum et qui se paye un FP .... Ben il est ben baisé c' est pas comme ça qu'ils vont augmenter leur nombres de joueurs occasionnels....

[Marcop0l0 SO]

La stamina aurait été intéressante si elle nous poussait à faire des grands choix stratégiques, genre je vais au baston au risque de m'épuiser ou au contraire, je choisis une route moins ventée et moins épuisante.

Le truc qui a été mis en place ne pousse pas du tout à ce genre de choix, c'est une verrue de plus sur une jambe de bois.

[Marcop0l0 SO]

il y a 18 minutes, franckhamburg a dit :

Parce que là, le mec qui vient faire le rhum et qui se paye un FP .... Ben il est ben baisé c' est pas comme ça qu'ils vont augmenter leur nombres de joueurs occasionnels....

Ca n'a aucune importance pour VR, sur ces régattes événement 80% des FP ont été offerts par des entreprises, c'est le jackpot qui va faire tourner VR jusqu'au prochain événement, est-ce que ça va suffire au nouveau propriétaire, on verra dans quelque temps.

[Williamine]

il y a 21 minutes, Marcop0l0 SO a dit :

La stamina aurait été intéressante si elle nous poussait à faire des grands choix stratégiques, genre je vais au baston au risque de m'épuiser ou au contraire, je choisis une route moins ventée et moins épuisante.

Le truc qui a été mis en place ne pousse pas du tout à ce genre de choix, c'est une verrue de plus sur une jambe de bois.

Je ne suis pas d'accord, en class40, depuis 2 jours, l'économie de stamina est primordiale et joue très bien son rôle, en tout cas là où je me trouve.

Après, pour être franc, ça ne m’empêche pas de dormir, au propre comme au figuré !

[franckhamburg]

Il y a 5 heures, Marcop0l0 SO a dit :

Ca n'a aucune importance pour VR, sur ces régattes événement 80% des FP ont été offerts par des entreprises, c'est le jackpot qui va faire tourner VR jusqu'au prochain événement, est-ce que ça va suffire au nouveau propriétaire, on verra dans quelque temps.

Lol je viens de lire le début de l' article voile et voiliers .....

Le paradoxe ... Très populaire sur les grands événements et pourtant peine à les conserver.... Tu m' étonnes .....

Si ils veulent , les joueurs de carte ils peuvent me contacter, je peux leur donner des pistes .... Déjà arrêter de faire comme si c' était du gaming .... C' est d' un ridicule....

Edited November 13, 2022 by franckhamburg